BMW e30 do wyścigów górskich - początki projektu

[Seboo]

Nie kupisz tego tematu za takie pieniądze...

[Diego]

Ja bym ci polecił osobiście zupełnie inny setup z którego myślę byłbyś bardziej zadowolony finalnie. Kupić m52b28tu(taniej), lub m54b30 w dobrym stanie, chociażby ze wzgledu na lekki alu blok i swieższy motor z mniej zmeczonym materiałem(głowica). Kupujesz takie TU, zostawiasz oczywiscie vanosy(zrobić rewizje, do górek budzetowo chyba zalezy ci na jak najwiekszym powerband?, ssacy z m54b30 założyć, głowica porting). Korba m50nv, tłoki kute m54 AMP44 z rosji na 84.25 z wałem m54b30 możesz mieć 3litry pojemnośći, lub poszukać ładny komplet tłoków z 4.0 tfsi pod wał m52b28 szlif na 84.5. N54 to problematyczny temat, obróbka pod korbowody, obróbka pod zawory i żeby to miało sens musisz mieć idealny blok bo szybko się wypracuje.
Zrobic szlif z odpowiednim pasowaniem. Seryjna metalowa uszczelka+szpilki m12 ftwl, ewentualnie piramidki ale metalowa uszczelka + m12 wystarczy spokojnie. Do tego wydechowy równoodległościowy, ssący na trąbkach i turbo gtx35 z ar. 82.Raczej Ori ecu +det3 ze wzgledu na vanosy, ewentualnie stroiciel który dobrze skonfiguruje w emu sterowanie tego aby działało.

Na takim zestawie masz zakres obrotów użytecznych od 3200-7000rpm, wraz z lekką budą z odpowiednią trakcja mogło by coś z tego szybkiego wyjsć, pomyśl o konwersji na 8hp, adapter skrzyni od ., sterownik z htg, szybkość, skuteczność, można sie bardziej skupić na kierowaniu a nie bawić się z biegami. Auto killer, moc w przypadku mieszanego paliwa w granicach 650-700hp.

[foka666]

do górek budzetowo chyba zalezy ci na jak najwiekszym powerband?

Nie bardzo rozumiem o co chodzi z tym do górek.

m54 AMP44

Ceny są rzeczywiście fajne

Seryjna metalowa uszczelka+szpilki m12 ftwl, ewentualnie piramidki ale metalowa uszczelka + m12 wystarczy spokojnie

Myślę że tu na pewno nie będę oszczędzał COMETIC + ARP niezależnie od silnika jaki będę budował

Do tego wydechowy równoodległościowy

Z tym też się zgadzam

pomyśl o konwersji na 8hp, adapter skrzyni od ., sterownik z htg

Fajna opcja poczytałem troszkę i naprawdę jestem pod wrażeniem.

można sie bardziej skupić na kierowaniu a nie bawić się z biegami.

To nie do końca tak kto nie jeździł na sekwencji nie zrozumie :P miłość

Nie kupisz tego tematu za takie pieniądze...

Kupie kupie :P blok mam na oku z resztą gratów i pewnie za 1000 wyrwę bez głowicy :P

Seboo - fajna analiza dziękuje dało mi do myślenia i znowu mam do czytania i analizowania. Bardzo proszę innych zaawansowanych użytkowników/konstruktorów/mechaników/entuzjastów o podobne zestawienia. nie jest sztuką wywalić w silnik 30 - 40 tys. sztuką jest to zrobić mądrze :P

[Kusy6]

Ja bym ci polecił osobiście zupełnie inny setup z którego myślę byłbyś bardziej zadowolony finalnie. Kupić m52b28tu(taniej), lub m54b30 w dobrym stanie, chociażby ze wzgledu na lekki alu blok i swieższy motor z mniej zmeczonym materiałem(głowica). Kupujesz takie TU, zostawiasz oczywiscie vanosy(zrobić rewizje, do górek budzetowo chyba zalezy ci na jak najwiekszym powerband?, ssacy z m54b30 założyć, głowica porting). Korba m50nv, tłoki kute m54 AMP44 z rosji na 84.25 z wałem m54b30 możesz mieć 3litry pojemnośći, lub poszukać ładny komplet tłoków z 4.0 tfsi pod wał m52b28 szlif na 84.5. N54 to problematyczny temat, obróbka pod korbowody, obróbka pod zawory i żeby to miało sens musisz mieć idealny blok bo szybko się wypracuje.
Zrobic szlif z odpowiednim pasowaniem. Seryjna metalowa uszczelka+szpilki m12 ftwl, ewentualnie piramidki ale metalowa uszczelka + m12 wystarczy spokojnie. Do tego wydechowy równoodległościowy, ssący na trąbkach i turbo gtx35 z ar. 82.Raczej Ori ecu +det3 ze wzgledu na vanosy, ewentualnie stroiciel który dobrze skonfiguruje w emu sterowanie tego aby działało.

Na takim zestawie masz zakres obrotów użytecznych od 3200-7000rpm, wraz z lekką budą z odpowiednią trakcja mogło by coś z tego szybkiego wyjsć, pomyśl o konwersji na 8hp, adapter skrzyni od ., sterownik z htg, szybkość, skuteczność, można sie bardziej skupić na kierowaniu a nie bawić się z biegami. Auto killer, moc w przypadku mieszanego paliwa w granicach 650-700hp.

Jesteś pewny że 600+ i alu blok to dobry pomysł? Chociaż wyścigi to nie drift i silnik ma lżej trochę

[Chycu]

lub poszukać ładny komplet tłoków z 4.0 tfsi pod wał m52b28 szlif na 84.5.

Masz gdzieś i możesz podać wymiary tych tłoków? siada to p&p do m52b28 po rozwiercie?

[Miś]

Od siebie dodam, że tłoki 4.0tfsi znoszą naprawdę dużo, sprawdzone.

[JONDEK]

Piszę tutaj jak nie w projekcie to gdzie pisać ?

Więc założenie jest zbudowanie bezawaryjnego silnika (oczywiście wiem jak jest w warunkach bojowych) który w pierwszym stadium rozwoju mógł by osiągnąć 400-500hp później 700 ??
Auto nie będzie się poruszało na co dzień po drogach publicznych tylko wyścigi Górskie i tor. Więc dużego nalotu nie zrobi. Będzie za to używane ekstremalnie.
Może znaczne na razie od dołu bo to chcemy zbudować w pierwszej kolejności żeby móc ogarnąć mocowania wał i dyfer z półosiami.
Bardzo proszę o odpowiedzi do konkretnych pytań

1. Wydaje mi się że do tych mocy raczej bez VANOSA im coś prostsze tym lepsze. Vanos daje tylko trochę lepszą krzywą w dolnym i średnim zakresie ?
2. Zdecydowanie budujemy strokera więc wał korbowy z m52b28 wiem że nie może być szlifowany. Czyli szukamy nominału w dobrym stanie Tak ?
3. Tłoki tu raczej nie będziemy się rozdrabniać czyli kute. Firma raczej niema znaczenia na forum ktoś handluje więc się dogadamy pytanie silnik nominalnie ma 84 czy 84,5 ? czy może go rozwiercić na 85 ?
4. Korbowody też kute takie jak z m52b28 czyli 135mm tak ?
5. Czy robił ktoś już natrysk oleju na denka tłoków ?
6. Czy jest sens tulejować silnik ? czy znany blok żeliwno/pancerny wytrzyma 700 hp ?
7. Czy ktoś robił już suchą miskę ?
8. Nie wiem jak będzie z miską olejową bo co prawda buda e30 ale kołyska z e92 m3 ?
9. Panewki śrubki i inne pierdoły raczej jakieś zmiennik bo przy kosztach projektu to grosze a człowiek spokojniej śpi :P

1. Bez vanosa lepiej z tego względu że w serii ma lepsze tłoki i głowica ma podwójne sprężyny i grubsze zawory, ale jak nie myślisz kręcić powyżej 7k a tłoki dajesz kute to z vanosem wg mnie też może być. Tak, vanos daje ci lepszy dół obrotów
2. Dlaczego wał nie może być szlifowany, mniejsza wytrzymałość czy o co chodzi?
3. 84. Zamiast kutych ja bym wolał włożyć z N54 bo tańsze a sprawdzone i dobre
4. Korby cienkie w M52 wytrzymują podobno do 600KM więc zakładaj z M50 (V lub NV) i do 700+ upalasz bez obaw.
6. Nie. Wytrzyma, lecz po ostrym katowaniu 200-400 moto godzin pałowania, po czasie może się lekko wytrzeć, wtedy trzeba będzie zrobić szlif i dać lekko większe tłoki
9. Panewki Colbenschmit czy jakoś tak podobnie, szły na pierwszy montaż, koszt ok 200zł komplet na wał, podobnie też na korby kosztują. Śruby korb i stopek wału też zostaw ori stare lub kup sobie nowe ori jak cię to boli.

mozna jeszczekupic blok znowu nominal za 300zl i w nim zrobic szlif pod tloki stare ktore na 98% beda ladne


nie myslales o 2jz do tej e30? tez masa rozwiazan standard silnik na pierwszy sezon zrobisz sobie na 400hp zdejmujac tylko glowice do odprezenia... Chociaz slyszalem ze niektorzy laduja 400 i bez odprezenia . Napewno wbrew pozorom jest sporo tanszych czesci do uturbienia niz do m50... te kolektory z chin wychodzi ze to wcale nie takie gowniane... no i jedna zaleta jak dla mnie spora to silnik wpionie i miejsca na jaki hardkorowy kolektor czy turbo w pip. Jzta dostaniesz za 3k wolnossaka w zarabistym stanie bo wiekszosc ma maly przebieg... wkladasz za kafla uszczelke plus jakas rewizja panewek glowicy i na pierwszy sezon masz te 400hp zeby sie rozjezdzic.
osobiscie chchcialbym sobie jeszcze kiedys procz tego mojego m50 miec jzturbo albo rb25(mmm )

z tego co pisales nie masz parcia na wygrywanie a na ucieche z zabawy twojej i kibicow
https://www.youtube.com/watch?v=6evl2cQkcok&t=276s" onclick="window.open(this.href);return false;
0:20 odpowiada na to

tak czy inaczej m50 dobre jz dobry poprostu podsuwam pomysl wg mnie cena 400hp w 2jz a m50 bardzo podobna pokusilbym sie nawet o to ze jz wyjdzie taniej np kute tloki kupisz za 2200 netto... m50 3,5 chociaz teraz te ruskie moga podbic rynek za 500 ojro

[foka666]

nie myslales o 2jz do tej e30?

Niby racja ale chce mieć BMW :P

[Chycu]

Od siebie dodam, że tłoki 4.0tfsi znoszą naprawdę dużo, sprawdzone.

rozumiem że w seryjnej aplikacji? znasz może compression height bo nie mogę w internecie nic znaleźć?

[Kusy6]

nie myslales o 2jz do tej e30?

Niby racja ale chce mieć BMW :P

W czym 2jz GE jest lepszy prócz pojemności od M50? M50 też można w pion postawić i rozwiercić na 3.0

GTE to rozumiem, inna bajka ale chyba nie o tym mowa

[farmer91]

Jeśli miałbym robić coś takiego to poszedłem w stronę jeszcze innego silnika, a mianowicie m104 turbo lub r32/r30 albo i nawet r36 turbo :-P które gabarytowo jest trochę większe od r4 i mamy dużo miejsca w komorze silnika, no i zajebiste możliwość i dźwięk silników vr6, a m104 znowu litraż 3.2 i głowicę która ma mega flow.

Co do m50 to jak kucizna to FCP Engineering jak zagadasz ma fajne ceny na kombo tłoki + korby ich firmowe, zarówno do 2.8 jak i 3.0, szpilki głowicy najlepiej ARP w seryjnym rozmiarze m10, i jak ma być szeroki power band to obowiązkow wałeczki Cat Camsa i najlepiej jeszcze dobry porting głowicy u kogoś kto się zna na tym, bo jak wiadomo przepływ głowicy m50/m52 nie jest górnych lotów...